| | Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? | |
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Fuxi16V Forensüchtig

Anzahl der Beiträge: 741 Alter: 26 Ort: Geesthacht Fahrzeug: Astra F Caravan 16V Motortyp: C20XE M2.5 Anmeldedatum: 10.02.09
 | Thema: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Do Jan 20, 2011 1:08 pm | |
| Hallo, wollte mal fragen wie ma diesen LMM vom C20XE 2.5M prüfen kann ob er noch richtig funktioniert? Gibt es da ne Anleitung für?
Wie kann ich einen defekten LMM reparieren oder wo reparieren lassen?
Gibt es ein Alternative zum original Opel LMM oder wäre es gut einen von Opel/Bosch zu kaufen?
Danke euch. MFG
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Entenschorsch Moderator

Anzahl der Beiträge: 1519 Alter: 31 Ort: Kitzingen bei Würzburg Fahrzeug: Astra F FL GSI Motortyp: X20XEV Anmeldedatum: 16.08.09
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Do Jan 20, 2011 1:39 pm | |
| Ich würde mal auf vectra16v.com gucken...hinter den Fehlercodes befinden sich die Prüflisten zum Bauteil, und welche Werte das Teil ausspucken sollte...
Hier z.B.: http://www.vectra16v.com/fc/m2.5/F0_05.pdf
EDIT: Schau mal in den Thread von Finns Caravan...der hat nen VR6 LMM genommen und das Innenleben von der m2.5 reingebaut, der hat nämlich nen größeren Durchmesser.... _________________ Diskutiere niemals mit Idioten! Sie holen dich auf ihr Niveau runter, und schlagen dich dann mit Erfahrung...... |
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Finn Moderator

Anzahl der Beiträge: 2788 Alter: 32 Ort: Reiskirchen Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 24.09.08
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Do Jan 20, 2011 6:48 pm | |
| Das läuft aber nicht richtig, weil ich mehr Luftmasse ansauge wie ich messe, von daher finger weg.
Und reparieren ist schon mal garnicht, durchmessen udn schauen was los ist, meist ist ja die Heizung im Arsch und da heisst es neu kaufen. |
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Freak117 Forumsgott

Anzahl der Beiträge: 1209 Alter: 26 Ort: Suderburg Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 03.03.09
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Do Jan 20, 2011 7:38 pm | |
| naja den richtigen wert zu ermitteln mit nur widerstand messen und Spannungsversorgung ist leider nicht ganz ausreichend zum Testen vom LMM ist zwar evtl nen anhalt´s punkt und wenn was nicht richtig passt von den Werten austauschen!!! Richtig test kannst du den nur mit einem Ozuloskop oder wie man das ding schreibt und einen Soll/Ist vergleich machen am besten bei Opel oder Freiewerkstatt ATU oder so! Evtl. kannst du die im Austausch kaufen bekommst einen Übeholten LMM und gibt´s deinen alten wieder hin... sonst einfach im Zubehörhandel kaufen (Matthies)
Gruß |
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Finn Moderator

Anzahl der Beiträge: 2788 Alter: 32 Ort: Reiskirchen Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 24.09.08
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Do Jan 20, 2011 8:20 pm | |
| Nee funzt nicht, weil das über einen OP Verstärkerschaltung geht. Problem ist ganz einfach im STG ist hinter legt wenn ich 2V ansteuere sind das 2liter luft, bei 3V = 3liter luft.
Die LMM funzen ja so, ich heize eine Draht oder Netz auf, die Luft die darüber strömt kühlt diese ab. Das Potenzial mit der ich den Draht/Das netz wieder auf heizen muss, ist dann dein Mess wert.
Nun denken wir mal weiter, ich vergrössere den Querschnitt ohne das Im kennfeld um zuschreiben? STG denkt ohh 1 Liter Luft dabei sind es 1,2. Nun kommt es zu Regelkompetenzen zwischen verschiedenen Regelkreisen und schon geht das nach hinten los. |
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Entenschorsch Moderator

Anzahl der Beiträge: 1519 Alter: 31 Ort: Kitzingen bei Würzburg Fahrzeug: Astra F FL GSI Motortyp: X20XEV Anmeldedatum: 16.08.09
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Fr Jan 21, 2011 7:14 am | |
| Also ohne Abstimmung is nich....hätt ich jetzt aber nicht unbedingt gedacht dass ca. 5mm mehr Querschnitt schon nicht mehr funzt, das sind ja nur ca. 7% mehr...echt geringes Toleranzverhalten...10% gehen normal immer, bzw. sollten ausgeglichen werden können. _________________ Diskutiere niemals mit Idioten! Sie holen dich auf ihr Niveau runter, und schlagen dich dann mit Erfahrung...... |
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Freak117 Forumsgott

Anzahl der Beiträge: 1209 Alter: 26 Ort: Suderburg Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 03.03.09
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Fr Jan 21, 2011 7:50 am | |
| ja ein bisschen kann ausgeglichen werden vom STG aber iwann is schluss denn is halt mehr luft im Zyl. als angeben was dann mit der Lambdasonde regelschwierigkeiten gibt weil die ja wieder merkt das iwie mehr luft da ist und gegen Arbeitet... somit passt das Stäuchometrische verhältni oder wie man das wieder schreibt nicht mehr und Motor hat weniger leistung |
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Kermet gehört zum Foreninventar

Anzahl der Beiträge: 1680 Alter: 27 Ort: KA Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: X17DT Anmeldedatum: 24.01.10
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Fr Jan 21, 2011 10:47 am | |
| Das Teil vom C20XE ist ein Luftmassenmesser, kein Luftmengenmesser  | Finn schrieb: | | wenn ich 2V ansteuere sind das 2liter luft, bei 3V = 3liter luft |
Wenn der LMM wirklich eine zur Luftmasse proportionale Ausgangsspannung liefert könnte man ds ja ganz easy mit einer kleinen OPV-Schaltung angleichen. |
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Fuxi16V Forensüchtig

Anzahl der Beiträge: 741 Alter: 26 Ort: Geesthacht Fahrzeug: Astra F Caravan 16V Motortyp: C20XE M2.5 Anmeldedatum: 10.02.09
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Fr Jan 21, 2011 10:55 am | |
| Also mal nenn kurzen Besuch bei Opel und gucken was die messen. Anderer geht also auch nicht so richtig, aber wenn ich das richtig gesehen habe geht so nenn LMM für C20XE 2.5M bei 250€ los + Altteilpfand, was soll der Spaß dann erst bei Opel kosten?
LG |
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Entenschorsch Moderator

Anzahl der Beiträge: 1519 Alter: 31 Ort: Kitzingen bei Würzburg Fahrzeug: Astra F FL GSI Motortyp: X20XEV Anmeldedatum: 16.08.09
 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Fr Jan 21, 2011 11:08 am | |
| @Kermet: Kommt drauf an ob man m2.5 oder m2.8 hat... Aber hast recht, weiß zwar jetzt nicht was ne OPV Schaltung ist, aber wir verknüpfen Fremdanlagen so miteinander (Leitspannung für Produktionsgeschwindigkeit), jedoch galvanisch getrennt mit Trennverstärker.. Würde es nicht auch reichen nen Widerstand einzulöten? _________________ Diskutiere niemals mit Idioten! Sie holen dich auf ihr Niveau runter, und schlagen dich dann mit Erfahrung...... |
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Kermet gehört zum Foreninventar

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 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Fr Jan 21, 2011 11:54 am | |
| Nö, 2.5/2.8 haben beide Luftmassenmesser, bei der 2.5 als Hitzdraht-Ausführung und die 2.8 als Heißfilm-Ausführung. Luftmengenmesser sind die Teile mit Stauklappe wie z. B. beim C20NE im Vectra/Calibra/Kadett.
OPV: http://de.wikipedia.org/wiki/Operationsverstärker#Nichtinvertierender_Verst.C3.A4rker_.28Elektrometerverst.C3.A4rker.29
Widerstand kann ja maximal die Spannung verringern, und das ist dann auch von der Innenwiderstand des Steuergerät-Eingangs abhängig. Wenn dann ein passend ausgelegter Spannungsteiler aus mehreren Widerständen, aber in dem Fall müsste ja die Ausgangsspannung erhöht und nicht verringert werden. |
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Entenschorsch Moderator

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 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Fr Jan 21, 2011 12:02 pm | |
| Ja, falschrum gedacht....Maddin und Elektronik is wie Calmund und aktiver Fussball...
Was den LMM angeht hab ich mich dann wohl irgendwo falsch belesen, bin echt davon ausgegangen dass es so ist...aber das wird ja ständig und überall verwechselt.
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Freak117 Forumsgott

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 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Sa Jan 22, 2011 12:41 am | |
| evtl. hab ich noch einen müsste ich mal schauen aber glaube nicht das ich den schon verkauft hab ^^ |
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Finn Moderator

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Kermet gehört zum Foreninventar

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 | Thema: Re: Luftmengenmesser C20XE überprüfen und reparieren? Sa Jan 22, 2011 3:57 pm | |
| | Zitat: | | Aber das bringt alles nichts, solange das STG falsche Daten zu den Signalen interpretiert. |
Genau deshalb ja die OPV-Schaltung. Wenn der LMM im Originalgehäuse bei 10l/min 1,0 Volt ausspuckt und im neuen Gehäuse dann nur noch 0,8 Volt muss mans ja nur um Faktor 1,25 verstärken. |
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