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Merli Frischling
Anzahl der Beiträge: 8 Alter: 23 Ort: Pforzheim Fahrzeug: Opel Astra G Motortyp: X16XEL Anmeldedatum: 22.06.10
 | Thema: X16XEL Leistungsumbau Mi Jun 23, 2010 6:12 pm | |
| Servus Jungs & Mädels,
ich will mein X16XEL züchten, nun ist die frage was soll ich mit meiner drosselklappe machen.
erstmal zum Setup: Also ich bekomm Schrick Nockenwellen rein dann das Dbilas Saugrohr, Dbilas Titanfeder Ventile, Fäckerkrümmer, Ansaugbrücke wird optimiert, Zylinderkopf wird komplett gemacht. usw.... weiß grad net alles auswendig,... nun ist die frage, lohnt es sich da schon eine Einzeldrosselklappen einspritzung reinzusetzen oder soll ich lieber zu einer größeren Drosselklappe greifen fals möglich also vom X18XE oder X20XE oder sowas? iust halt auch ne geld frage....
von der kühlung kommt en größerer kühler rein vom X20XE und en Mocal Öhlkühler 16rippen 310erlänge müsste passen.
danke schonmal für eure hilfe |
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Finn Moderator

Anzahl der Beiträge: 2788 Alter: 32 Ort: Reiskirchen Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 24.09.08
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Mi Jun 23, 2010 6:31 pm | |
| einen x16xel auf zu möbeln um 15oPS zubekommen kostet wahrscheinlich mehr wie ein ganzer c20xe. Selbst mit Bremse, getriebe etc.
Schon alleine die Einzeldrossel kostet dich 2000€ dafür bekommste schon einen c20let. Entweder fahr ihn so oder bau dir eine besseren Motor ein, an den kleine rumbauen ist nur Geldvernichtung pur. |
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Merli Frischling
Anzahl der Beiträge: 8 Alter: 23 Ort: Pforzheim Fahrzeug: Opel Astra G Motortyp: X16XEL Anmeldedatum: 22.06.10
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Mi Jun 23, 2010 10:04 pm | |
| ich denke geld vernichtung ist meine sache,... wenn ich en anderen motor vorsehe dann geb ich dir recht C20LET aba wenn ich bedenke das ich den C20LET auch noch züchten muss und dann anstelle von 2000euro 5000euro bezahle ist das für mich en unterschied und ich bezahle für den kompletten umbau ncihmal 2000euro da kontackte vorhanden... meine eigentliche frage war ob ich die drosselklappe vom X18XE oder C20XE nutzen kann ob das an leistungs zuwachs in kombination mit den anderen bauteilen sinn macht oder was bringt oder ob ich auf einzeldrosselklappen einspritzung zurück greifen muss.
Zudem ist deine angabe von 150PS bissle naja... ich kenn leute die fahren en X16XEL ohne aufladen mit 290PS gemessen aufm Leistungsprüfstanden... natürlich kann man aus nem C20LET mehr holen aba für einen motor im einsatz bereiten zustand mit kabelbaum leg ich meine 1500 hin dazu kommt bremsanlage eventueller umbau auf 5 loch,... neues fahrwerk und achse sowie getriebe steuergerät usw... bin ich meine letzendlichen 3500 bis 4000euro los und hab meine 190-200PS da bin ich mim züchten vom X16XEL letzendlich billiger dran und komm auf meine gleiche leistung ohne aufladung... |
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CleanEdition Super Moderator

Anzahl der Beiträge: 3323 Alter: 32 Ort: Rostock Fahrzeug: Astra F Motortyp: z16xe Anmeldedatum: 04.01.09
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Mi Jun 23, 2010 10:07 pm | |
| Sorry für Small Talk aber nen X16XEL mit 290Ps ohne Aufladung? |
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Merli Frischling
Anzahl der Beiträge: 8 Alter: 23 Ort: Pforzheim Fahrzeug: Opel Astra G Motortyp: X16XEL Anmeldedatum: 22.06.10
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Mi Jun 23, 2010 10:11 pm | |
| ist möglich ja, ist zwar eine frage des geldes aba möglich, weitere infos bitte von DG-Motorsport einholen... zurück zur eigentliche fragen danke |
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Kermet gehört zum Foreninventar

Anzahl der Beiträge: 1680 Alter: 27 Ort: KA Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: X17DT Anmeldedatum: 24.01.10
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Mi Jun 23, 2010 11:54 pm | |
| 290ps kriegt man vielleicht aus nem c20xe der >10.000 dreht, aber aus nem 1.6er!?!?
zu deiner frage: bringen wird die EDKA immer was, frage ist nur wieviel... was für ne nockenwelle kommt denn genau rein? je "schärfer" die ist desto mehr sinn macht die EDKA, sowohl bzgl. leistung als auch rundem leerlaufverhalten |
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Finn Moderator

Anzahl der Beiträge: 2788 Alter: 32 Ort: Reiskirchen Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 24.09.08
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 6:04 am | |
| | Merli schrieb: | ich denke geld vernichtung ist meine sache,... wenn ich en anderen motor vorsehe dann geb ich dir recht C20LET aba wenn ich bedenke das ich den C20LET auch noch züchten muss und dann anstelle von 2000euro 5000euro bezahle ist das für mich en unterschied und ich bezahle für den kompletten umbau ncihmal 2000euro da kontackte vorhanden... meine eigentliche frage war ob ich die drosselklappe vom X18XE oder C20XE nutzen kann ob das an leistungs zuwachs in kombination mit den anderen bauteilen sinn macht oder was bringt oder ob ich auf einzeldrosselklappen einspritzung zurück greifen muss.
Zudem ist deine angabe von 150PS bissle naja... ich kenn leute die fahren en X16XEL ohne aufladen mit 290PS gemessen aufm Leistungsprüfstanden... natürlich kann man aus nem C20LET mehr holen aba für einen motor im einsatz bereiten zustand mit kabelbaum leg ich meine 1500 hin dazu kommt bremsanlage eventueller umbau auf 5 loch,... neues fahrwerk und achse sowie getriebe steuergerät usw... bin ich meine letzendlichen 3500 bis 4000euro los und hab meine 190-200PS da bin ich mim züchten vom X16XEL letzendlich billiger dran und komm auf meine gleiche leistung ohne aufladung... |
290PS aus dem 1,6er hahah selten so gelacht, bitte Leistungsdiagramm. Schon 290 PS aus dem c20xe sind schon eine echte arbeit und kosten so um die 15000-20000 Euro. Und wenn du ehh so tolle Kontakte hast, wieso fragste dann uns die sich Null mit der Materie auskennen?
Die DK umbauen bringt garnichts, weil die Ansaugbrücke das Problem ist.
Mir geht es um Preis/leistung, also was kostet mich ein PS. 190PS aus einem X16xel bist du mit locker 10000-15000 e dabei, weil Saugertuning einfach wesentlich teuerer ist. Musst ja mal bedenken was da dafür machen musst. Kurbeltrieb komplett erleichten, damit du überhaupt auf das Drehzahl Niveau kommst. Du kannst dabei nicht selber machen, musst du nur an Firmen wenden.
Achja AU ist völlig ausgeschlossen, weil der so bescheiben laufen wird. Da du über 300 Grad Nockenwellen fahren musst. Und selbst der Tüv wird spannen das mit dem Motor irgendwas nicht stimmt.
Und um eine EDKA kommst du auch nicht rum weil die einach die kürzesten Ansaugwege bietet.
Bitte geh zu deinem angeblichen Tuner und leg 20000€ auf tisch, aber hör bitte auf so eine Blödsinn zulabbern 290PS aus einem 1,6er ohne Aufladung, Nenndrehzahl müsste bei knapp 20000 U/min liegen Kolbengeschwindigkeit wäre dann 4mal so hoch wie in der Formel 1. |
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Freak117 Forumsgott

Anzahl der Beiträge: 1208 Alter: 26 Ort: Suderburg Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 03.03.09
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 1:42 pm | |
| evtl war das ja nen Tipp fehler und er meint 190 PS  wobei das auch recht schwer und teuer wird bei 101 PS Basis und ohne Aufladung musst du wirklich alles Erleichtern Kolben/Kurbelwelle/Schwungmasse und dann noch richtig Schwarfe nocken denn musst ihn wohl mit Gasstößen am leben behalten! Mit ner Drosselklappe von einem andern Motor wie vom XE wird dir nix bringen so eine Ansauggeometrie is schon was spezielles und sehr empfindlich würd da auf Einzeldrossel zurück greifen! Bekommst du auch andere Ventile/Hydros etc? lol oder er meint 290 NM und er war auf nem Bremsenprüfstand :-D |
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Finn Moderator

Anzahl der Beiträge: 2788 Alter: 32 Ort: Reiskirchen Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 24.09.08
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 1:50 pm | |
| Hydros kannst du bei der Gradzahl und Ventilbeschleunigung vergessen, die würde es zerreissen, da geht es nur mit Tassenstössel. Über 200 PS gehen schon beim 1,6er, nur es das ein Langhuber, dadurch erreichst du wesentlich schneller deine maximale Kolbengeschwindigkeit und genau das ist es was deine maximal Drehzahl begrenzt und damit deine Leistung. |
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Freak117 Forumsgott

Anzahl der Beiträge: 1208 Alter: 26 Ort: Suderburg Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 03.03.09
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 1:55 pm | |
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Kermet gehört zum Foreninventar

Anzahl der Beiträge: 1680 Alter: 27 Ort: KA Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: X17DT Anmeldedatum: 24.01.10
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 2:18 pm | |
| langhuber ist er schon serienmäßig:
Bohrung (mm): 79,0 Hub (mm): 81,5 |
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Finn Moderator

Anzahl der Beiträge: 2788 Alter: 32 Ort: Reiskirchen Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 24.09.08
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 3:02 pm | |
| Man müsste aber drastisch den Hub verkleiner um solche Drehzahlen aber fahren zu können. damit sinkit wiederum die Leistung. Drehmoment wird er immer noch 180bringen frage nur bei welcher Drehzahl. Das wäre ein absolut kompromissloser Rennmotor, der sicher auch seine Leistung bringen würde, nur ist der null Alltagstauglich. |
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Freak117 Forumsgott

Anzahl der Beiträge: 1208 Alter: 26 Ort: Suderburg Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 03.03.09
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 5:28 pm | |
| | Finn schrieb: | | Man müsste aber drastisch den Hub verkleiner um solche Drehzahlen aber fahren zu können. damit sinkit wiederum die Leistung. Drehmoment wird er immer noch 180bringen frage nur bei welcher Drehzahl. Das wäre ein absolut kompromissloser Rennmotor, der sicher auch seine Leistung bringen würde, nur ist der null Alltagstauglich. |
Kurzhuber viel Drehmoment (Trecker) kleine drehzahl Langhuber wenig drehmoment (Motorrad) hohe drehzahl
oder nicht |
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Kermet gehört zum Foreninventar

Anzahl der Beiträge: 1680 Alter: 27 Ort: KA Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: X17DT Anmeldedatum: 24.01.10
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 6:22 pm | |
| nö grad andersrum, wobei das drehmoment ansich nur von hubvolumen und eff. mitteldruck abhängt, dafür ists also eigentlich egal. |
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Finn Moderator

Anzahl der Beiträge: 2788 Alter: 32 Ort: Reiskirchen Fahrzeug: Astra F Caravan Motortyp: C20XE Anmeldedatum: 24.09.08
 | Thema: Re: X16XEL Leistungsumbau Do Jun 24, 2010 9:23 pm | |
| | Kermet schrieb: | | nö grad andersrum, wobei das drehmoment ansich nur von hubvolumen und eff. mitteldruck abhängt, dafür ists also eigentlich egal. |
Grünau, Kurz oder Langhuber hat nur was mit der ansprachverhalten und drehwilligkeit zu tun. Ob jetzt kurzer oder langer Hub ist fürs Drehmoment wurscht. |
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