@Oma.latsch : Dein Ruf eilt dir vorraus ;)

Hab doch garnichts Gemacht

so zum thema das teuerste ist die form und dannach gleich die materialpreise.

mann kann theoretisch alles aus cfk bauen . sprich mehrteilige form

Vakuum invusion, wickeln etc . aber aus erfahrung wird 99% der leute vom preis abgeschreckt werden.

ja wie scho erwänt ist immer der preis im weg so grob gerechnet kann mann den preis mal 3 nehmen im gegenatz von gfk zu carbon
aber um welche teile hadelt es sich denn und sind da vieleicht andere die
die selben teile habe wollen?
weiel kann mann vieleicht eine sammel bestellung aufgeben.
ich bin da für alles offen,kann natürlich auch special teile herstellen.
mfg.Dominic

Naja ich sag mal so, "einfache" Formen wie Motorhaube oder kotflügel für astra oder vectra, die gängigsten halt, bekommt man bestimmt auch in einer größeren Stückzahl los.

Ja super, nur dass dir das niemand eintragen wird...

Carbon-motorhaube schön und gut, aber für Straßenzulassung einfach unrentabel.

Gerade bei Teilen wo der Fußgängerschutz eine große Rolle spielt, wirds richtig teuer.

Allerdings die Motorhaube als "einfaches Teil" zu bezeichnen...

Ich finde die Haube ist ein ziemlich komplexes Bauteil..



Das Negativ kannst aus GFK auf die Haube laminieren. Das geht noch.

ABER

1 Lage Prepreg pro m² sind etwa 35,- Das hält dann noch überhaupt nix aus. Also rechne mindestens mal 5-6 Lagen, je nach Gewebetyp.

Zudem reicht es nicht, von der Haube nur die Sichtfläche zu laminieren, da eine große Fläche an sich noch keine Steifigkeit besitzt. Entweder mit Inserts (z.B. Alu) mit einlaminieren, oder das ganze gezielt in Sandwichbauweise.

Auch kann das Carbon selbst keinerlei mechanische Kräfte an Funktionselementen aufnehmen. D.h. du brauchst auch für die Haubenlifteraufnahmen, Gelenke, Verschraubungen etc. Inserts.

Als Splitterungsschutz musst du auch mindestens eine Lage Kevlar mit einlaminieren.

Außerdem darfst bei einem derart großen Bauteil auch den Schwund nicht außer Acht lassen. Die Haube soll ja auch maßhaltig sein...

Und dann brauchst du auch noch nen ausreichend großen Autoklaven... (und das kostet RICHTIG Asche, zumal wenn da nur eine Haube und 2 Kotflügel rein sollen...)


Also bleibt dir im Prinzip nur Infusionsverfahren. Allerdings kann ich dir aus Erfahrung sagen, dass da ein haufen Nacharbeit nötig ist, bis das Teil optisch was hermacht. Von Lunkern und Harzansammlungen ganz zu schweigen, die dann auch mechanisch kritisch sein können...


Meine optimistischste Schätzung ist 1000,- für ne Haube ohne Gutachten, TÜV etc., ist aber nach oben offen.

Eine Motorhaube finde ich persönlich garnicht so schlimm,habe echt schon ein paar gfk Hauben hergestellt
Mit dem gutachten ist auch schon richtig das ist nicht einfach zubekommen und kann auch sehr teuer werden.
Ich mache allerdings meine hauben so wie das original, so das mann fast nicht erkennen kann das diese aus gfk ist,sprich pluk and play.
ich habe ja auch geschrieben das es natürlich billiger wird wenn da jetzt noch mehrere dran interesse hätten.
den die unkosten sind schon heftig bei so einem formen bau und gute originale teile braucht mann ja auch sonst kann mann das alles gleich vergessen,den die kopi wird immer so wie das von dem mann die kopi macht.
Und was den preis angeht da nehme ich zb für die mata b i400 Haube 300 euro das ist denn ohne gutachten und alles aber mit innenrahmen und den originalen besfestigungen.
gruss Dominic

deshalb hatte ich das einfach auch in "" gesetzt. hatte mich halt nur gefragt warum es für die Japaner auch hauben kotflügel und heckklappen gibt, die auch noch einigermaßen erschwinglich sind und ein Gutachten zur Eintragung haben.
kenne mich in der Materie nun auch nicht so gut aus und hatte das ganze mal nur als Behauptung aufgestellt.

Ok ja dann kann ich das verstehen
also was ich noch machen kann wäre ein materialgutachten mit zuliefern das müsste dann beim tüv dann auch reichen oder nicht ??
gruss Dominic

http://wiki.r-g.de/index.php?title=T%C3%9CV

Den Prüfer möchte ich sehen, der dir mit nem Materialgutachten ne CFK Motorhaube einträgt...

Nur mall als Anmerkung:
Ich glaube, unser guter rekord Cara ist nicht aus Deutschland und kennt daher die Sitten der hiesigen TÜV-Prüfer nicht so gut...

Mein Prüfer meint immer "Mit nem Materialgutachten wisch ich mir den Arsch ab!"

Jo, is ja richtig, Materialgutachten gilt in Deutschland nichts.
Aber in vielen anderen europ. Ländern is so ein Mg schon das höchste der Gefühle. Daher meinte ich, er is anscheinend nicht aus D und kann natürlich nicht wissen, daß hier andere Auflagen gelten.

da hast du fast recht ich bin zwar zu 100% Deutscher aber wohne schon seit 15 jahre in Dänemark und wie ich damals noch in deutsche autos unterwegs war war das noch kein problem
Aber wenn mann sowas wie der kermet hier schon eingelinkt hat mit liefert können die doch nichts da gegen sagen.

gruss

Doch natürlich.

Diese Versuche beschreiben ja lediglich das Verhalten einer Materialprobe in Bezug auf Deformation und Brennbarkeit.


Das sagt aber noch überhaupt nichts über die konstruktive Ausführung des Bauteils dann aus.

Ohne eine ordentliches fahrzeugspezifisches Gutachten oder einen riesen Batzen Kohle+Bauteil in mehrfacher Ausführung für Testreihen für entsprechende Versuche würde ich mir wenig bis garkeine Hoffnung machen, Eigenbau Carbonteile an kritischen Stellen (z.B. Karosserie) eingetragen zu bekommen.

Und ich persönlich finde das auch gut so...

Denn ohne entsprechende Versuche, die beweisen, dass ein Bauteil ungefährlich für andere Verkehrsteilnehmer ist, könnten CFK Teile tickende Zeitbomben sein.

Es macht nämlich durchaus einen Unterschied, ob ein Fußgänger, wird er angefahren, mit blauen Flecken davonkommt, oder von ner CFK Haube wie mit 100 Messerstichen massakriert wird oder ihm irgendwelche Gliedmaßen abtrennt werden. (bitte entschuldigt die expliziten Beispiele...).
Im Motorsport ist das weitestgehend egal, da muss man nicht mit Fußgängern, die überfahren werden können rechnen. Aber im Straßenverkehr hat das nix zu suchen - es sei denn, die Teile wurden genau dafür konstruiert und geprüft.


Ich habe selbst schon eine Carbonaußenhaut für einen Formelrennwagen konstruiert & gebaut (bei Fa. SGL Carbon in der Abteilung Prototypenbau...).

Mein Bruder arbeitet auch da, hat vor ein par Tagen die CFK-Formen für die Serienfertigung (wenn man bei der Stückzahl das Wort überhaupt benutzen darf...) der Türen vom Porsche 918 Spyder laminiert...

Das kann man sich absolut nicht vorstellen, wie viel Aufwand und Entwicklungsarbeit in so ein CFK Teil wandern...

Von dem her - für ein Showcar oder einen Rennwagen ohne Straßenzulassung - kein Problem. Aber für den Straßenverkehr eher nicht empfehlenswert, sofern es das Teil nicht schon fertig mit Teilegutachten gibt.